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[讨论]由龙桃子想到变形金刚第三方,究竟是不是盗版? [复制链接] [加入收藏]

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离线 小胖豆豆
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只看楼主 倒序阅读 使用道具  [楼主]0  发表于: 2017-12-09 18:44:39
国产模型品牌“龙桃子”涉嫌侵犯日本“高达”著作权被上海警方查处:再创作还是抄袭?
只要正版价格的三分之一,就能买到“做工精良”的仿制“高达”系列模型,国内玩具厂商“木子动漫玩具有限公司”生产的“龙桃子”品牌模型因此得到了部分玩家的支持,在淘宝上的销量也居高不下。

但仿冒品不管多精致,终究还是盗版。日前,上海市公安局奉贤分局接到举报后经过详细调查,以涉嫌侵犯著作权罪,查处了“木子动漫玩具有限公司”及3处制假窝点,当场查获假冒“高达”模型3500余个及多个生产模具。同时,警方还查封了销售“龙桃子”高达仿冒品数量较大的两家淘宝店铺。目前,木子动漫负责人李某等4名涉案人员均被依法予以刑事拘留。

网络热销酷似“高达”的模型“龙桃子”

今年9月中旬,奉贤警方接到“高达”模型的版权方——日本株式会社万代举报称:有国内玩具生产厂家在未取得“高达”动漫玩具的著作权、使用权和商标权的情况下,生产疑似侵犯著作权的动漫玩具产品,并在上海、广东等地及网店线下线上销售。接报后,奉贤警方予以受理。

警方调查发现,淘宝上有“新热潮动漫商城”及“独一无二高达模型店”两家网店,利用“高达”作为商品名称,出售与正版“高达”十分相似的“龙桃子”品牌模型。而售价仅为正版“高达”模型的三分之一不到。调取两家网店的销售记录后发现,交易额达到数十万元,并在与买家的聊天记录中频繁出现“高达”等字样。经进一步调查,两家淘宝店的上游供货商指向同一家生产厂商——汕头市木子动漫玩具有限公司。

专业鉴定认定“龙桃子”涉嫌侵权

“尽管龙桃子系列模型肉眼看上去跟正版高达十分相似,但是否涉嫌侵犯著作权,是一个专业度很高的问题,需要经过专业机构进一步鉴定比对,才能得出结论。”奉贤公安分局治安支队副支队长倪衡介绍说,模型是“美术作品”的一种,其著作权受到法律保护。

今年10月初,侦查员赶到木子动漫玩具有限公司”位于广东汕头的总部。见到侦查员时,公司负责人李某心里已经明白个大概了。为进一步鉴定“龙桃子”系列模型是否涉嫌侵犯“高达”著作权,侦查员在征得李某同意的情况下,将“龙桃子”品牌制售的《独角兽》、《雪崩能天使》和《能天使》模型与“万代”的《UNICORN GUNDAM》、《GUNDAM AVALANCHE EXIA》《GUNDAM EXIA》模型送至北京,委托新闻出版总署直属的中国版权保护中心分别进行鉴定比对。

经过比对三组模型的轮廓、纹路和线条等要素,中国版权保护中心鉴定人员确认“龙桃子”的《独角兽》、《雪崩能天使》和《能天使》玩具美术作品与“万代”的《UNICORN GUNDAM》、《GUNDAM AVALANCHE EXIA》《GUNDAM EXIA》玩具美术作品基本相同,构成复制关系。

这份鉴定报告证明“龙桃子”系列模型侵犯了“万代”的著作权。

不仅如此,警方进一步调取了“龙桃子”系列模型的电脑设计图,同样与“万代”的“高达”设计图高度相似。依据上述材料,奉贤警方认定汕头市木子动漫玩具有限公司确实存在侵犯“万代”著作权的嫌疑。两家网店经营者也与“木子动漫”签订销售合同,明知是仿冒模型,仍以“高达”名义进行宣传、销售,同样构成侵权。

涉侵权“夫妻店”及下线4人被刑拘

在广东警方的协助配合下,奉贤警方在汕头市与开平市成功抓获李某等4名犯罪嫌疑人,分别捣毁3处制售假窝点,当场查获假冒“高达”模型3500余个及多个生产模具。

根据《中华人民共和国刑法》第二百一十七条第四款规定,以营利为目的,制作、出售假冒他人署名的美术作品的,违法所得数额较大或者有其他严重情节的,处三年以下有期徒刑或者拘役,并处或者单处罚金;违法所得数额巨大或者有其他特别严重情节的,处三年以上七年以下有期徒刑,并处罚金。

经查证,李某与妻子郑某二人共同经营“汕头市木子动漫玩具有限公司”,李某系法人代表和实际经营人,主要负责产品设计、销售,郑某则负责行政与财务。

所谓的产品设计其实就是高仿制假。“我都会买最新款的正版模型,然后自己进行‘二次创作’,做些小改变。然后绘制每个零件的3D图,制作模具,发到工厂生产。“李某说。

制作完高仿的假“高达”模型后,李某将模型取名叫“龙桃子”系列。随后,再将这些仿冒产品销售给两家下游经销商,即“新热潮动漫商城”及“独一无二高达模型店”的两家网店。两家网店实际负责人分别为张某、梁某。

目前,李某等4名犯罪嫌疑人已被依法刑事拘留,案件仍在进一步侦查中。

嫌疑人自述:从人气模型发烧友到“二次创作”盈利

大学专修美术设计的李某,本身也是一个动漫模型爱好者。早在2009年,他注册了“DRAGON_MOMOKO”微博账号,很快就以对“高达”模型的二次创作,在模型圈里迅速积累起一批拥趸。截至目前,该微博账号的粉丝数已经超过6万。

一些模型爱好者告诉记者,所谓模型的“二次创作”,即以受到著作权保护的动漫角色模型等为蓝本,进行第二次衍生创作。“比如改一下颜色、武器、造型等等,厉害的人还结合历史人物形象,重塑正版的玩具模型。但二次创作只能作为一种爱好,不能用作营利目的,因为有版权问题。”

当时,李某出于对高达模型的爱好,还曾多次到日本参加“万代”官方举办的“高达”模型二次创作展,获得不少赞誉。凭借在模型玩家圈子里积累起的人气,李某二次创作的“龙桃子”系列模型一经推出,就被抢购一空。

“我先是从网上购买正版的‘高达’模型,然后把零部件拆分后参照着进行电脑建模。我会做一些改动,比如把正版高达背着的‘枪’换成‘长剑’,进行二次创作,然后画出模具图纸,再寻找厂家批量生产。”如今身陷囹圄的李某表示,自己版权意识淡薄,一直打着二次创作的擦边球,从事盗版模型的制作。

从一个模型发烧友变成一个盗版生产商,李某自称是受一个开模型玩具店的朋友“启发”。2015年,朋友找到李某,提议他量产“龙桃子”模型。彼时,“龙桃子”只是李某给自己对“高达”二次创作作品取得昵称。“朋友说,网上很多爱好者觉得我改装的‘高达’很赞,他可以找到厂家生产,让我自己设计零件图纸。那时我没有想靠这赚钱,本意是想跟其他爱好者交流。“

然而,可观的利润让李某迷失了“初心”。“我跟‘万代’谈过几次合作,希望得到授权,但都没成功。我确实也抱着侥幸,觉得这是二次创作,不算盗版,结果栽了跟头。这对我是一个沉重的教训。”

“二次创作”算不算侵权?

“龙桃子”负责人被警方控制后,网上出现了不同的声音。

一些购买过“龙桃子”模型的网友认为,“龙桃子”模型有不同于原版“高达”的设计,质量过关而且价格实惠,感到婉惜:“桃子自创了品牌,没有盗用万代的IP(知识产权),”、“桃子有些模型的收藏价值已经超过了‘高达’,这是一般盗版做不到的”。

另一些网友则坚定地支持警方打击盗版:“‘龙桃子’从始至终都以‘高达’为原型,但从未得到厂商的授权,就是侵权”、“支持打击盗版,这是文化行业创新的动力”、“购买甚至支持盗版产品,跟小偷有什么区别”。

根据权威机构的鉴定结论,“龙桃子”已明确涉嫌侵权。那么,李某所说的“二次创作”是否一定涉及侵权?两者的边界又在哪里?

据业内人士介绍,“二次创作”属于动漫文化的次文化,是以受到著作权保护的畅销书、电影、连续剧、动画、电动游戏中的人物和情节等作为蓝本,进行文字、图像、影响的第二次衍生创作。“以前,‘二次创作’大多体现在小说、漫画的衍生创作上,比如一些同人小说和同人漫画。这几年,以动漫人物模型为蓝本的‘二次创作’才开始流行起来。”

根据我国现有的《著作权法》和《著作权法实施条例》的相关规定,他人在改变、翻译、注释、整理已有作品而产生的作品,其著作权由改变、翻译、注释、整理人享有,但行使著作权时不得侵犯原作品的著作权。如果在法定合理使用范围内(一般以教学、科研等非营利为目的的使用),可以不经著作权人许可,不向其支付报酬,但应当指明作者姓名、作品名称,并且不得侵犯著作权人依照本法享有的其他权利。

“在法律上,‘二次创作’即是对原作品的改写或改编,使用原作品就必须要经过原作品著作权人的许可,并支付给其一定的报酬。若未经原著作权人许可,擅自使用其作品进行二次创作,肯定是侵害了原作品的著作权,除非该是在法定的用于教学、科研等合理使用范围之内。”业内人士分析指出,文化产品的“二次创作”在我国尚属新兴之物,相关领域的研究也比较少,“但以营利为目的、且未得到原作者授权的“龙桃子”系列产品肯定侵犯著作权了。”

上述业内人士认为,“二次创作”有其存在的空间和合理性。“法律没有明文禁止‘二次创作’。“我觉得如果得到原著作者的授权,或者在特定的范围内、不以营利为目的的‘二次创作’,也是文化创新的一种形式。“

警方提醒,对制假售假行为,公安部门一律严厉打击,绝不手软。消费者在购买玩具、模型时也请到正规品牌专卖店,千万不要贪图便宜,以免买到假冒伪劣产品。此外,警方正告,侵犯著作权的行为不仅要付出经济赔偿,而且可能还要涉及刑事处罚的沉重代价。企业和个人在日常经营中一定要遵守国家法律法规,万不可投机取巧,否则将面临法律的严惩。
离线 小胖豆豆
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只看该作者  [楼主]1  发表于: 2017-12-09 18:45:16
关键信息摘取:
1、经过比对三组模型的轮廓、纹路和线条等要素,中国版权保护中心鉴定人员确认“龙桃子”的《独角兽》、《雪崩能天使》和《能天使》玩具美术作品与“万代”的《UNICORN GUNDAM》、《GUNDAM AVALANCHE EXIA》《GUNDAM EXIA》玩具美术作品基本相同,构成复制关系。
这份鉴定报告证明“龙桃子”系列模型侵犯了“万代”的著作权。

不仅如此,警方进一步调取了“龙桃子”系列模型的电脑设计图,同样与“万代”的“高达”设计图高度相似。


2、所谓模型的“二次创作”,即以受到著作权保护的动漫角色模型等为蓝本,进行第二次衍生创作。“比如改一下颜色、武器、造型等等,厉害的人还结合历史人物形象,重塑正版的玩具模型。但二次创作只能作为一种爱好,不能用作营利目的,因为有版权问题。”


3、然而,可观的利润让李某迷失了“初心”。“我跟‘万代’谈过几次合作,希望得到授权,但都没成功。我确实也抱着侥幸,觉得这是二次创作,不算盗版,结果栽了跟头。这对我是一个沉重的教训。”
4、根据我国现有的《著作权法》和《著作权法实施条例》的相关规定,他人在改变、翻译、注释、整理已有作品而产生的作品,其著作权由改变、翻译、注释、整理人享有,但行使著作权时不得侵犯原作品的著作权。如果在法定合理使用范围内(一般以教学、科研等非营利为目的的使用),可以不经著作权人许可,不向其支付报酬,但应当指明作者姓名、作品名称,并且不得侵犯著作权人依照本法享有的其他权利。

“在法律上,‘二次创作’即是对原作品的改写或改编,使用原作品就必须要经过原作品著作权人的许可,并支付给其一定的报酬。若未经原著作权人许可,擅自使用其作品进行二次创作,肯定是侵害了原作品的著作权,除非该是在法定的用于教学、科研等合理使用范围之内。”业内人士分析指出,文化产品的“二次创作”在我国尚属新兴之物,相关领域的研究也比较少,“但以营利为目的、且未得到原作者授权的“龙桃子”系列产品肯定侵犯著作权了。
在线 cym
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只看该作者 2  发表于: 2017-12-09 20:24:05
我觉得作为玩家来讲,更关心的是一款玩具的好坏如何,毕竟是自己花钱买的,而追究版权问题应该是厂商的事吧。

闲鱼鸽子黑名单:ghostyan0201
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只看该作者 3  发表于: 2017-12-09 23:20:51
万代是告的龙桃子那几件完全翻模的盗版高达才告赢的,就算是龙桃子“原创”的那几只高达的骨架部分也是完全KO万代的。这一点跟tf第三方是不同的。
我的意思不是说第三方就不涉及侵权了,只是现在有一些国产KO商正在贴吧里一边大肆雇佣水军模糊自己KO模具和第三方自主设计模具的区别,一边污蔑官方正版一边猖狂提价,现在有些KO就比正版便宜一百块。千万不能中KO商的圈套,混淆了第三方和KO商的边界,否则市场更乱,最后吃亏的还是玩家。
离线 星尘
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只看该作者 4  发表于: 2017-12-10 10:21:41
变形金刚第三方在变形设计上,绝大部分是自行设计,不构成侵权。但是变形前后的形象,模仿了变形金刚的动漫形象,这方面是否构成侵权,比较模糊,因为这种情况,不属于将动漫形象直接实体化(将动漫形象直接做成人偶手办之类静态模型肯定侵权了)。

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离线 runnie
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只看该作者 5  发表于: 2017-12-10 10:50:51
自己赚的什么钱自己心里没点数吗? 那些第三方自创的产品线卖得如何有目共睹吧...
离线 小胖豆豆
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只看该作者  [楼主]6  发表于: 2017-12-10 16:19:13
比方说,官方设计的形象,动画、漫画、电影这些,利用各种渠道宣传后,这些形象版权就好像官方养的牛羊一样,官方利用这些牛羊做成了牛肉干和羊肉干上市

KO就是偷了官方养的牛羊,然后仿制做出一毛一样的牛肉干,要脸的KO换个包装,比如孩之宝叫好吃点牛肉干,他叫香喷喷牛肉干,更不要脸的一些KO是直接包装仿的也一样,上面写好好吃牛肉干

第三方呢,是偷了官方养的牛羊,然后不做牛肉干了,改成红焖羊肉,叫做香喷喷红焖羊肉,骨子里,还是偷得官方的牛羊
第四方呢,是偷了官方养的牛羊,同时偷了三方的红焖羊肉配方,做了香漫天红焖羊肉
离线 last25
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只看该作者 7  发表于: 2017-12-10 19:07:21
财团本来一直睁只眼闭只眼的,但是龙桃子作死跑去日本做广告。。。
离线 b-o-t
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二星记者

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只看该作者 8  发表于: 2017-12-10 19:17:29
我拿葫芦兄弟的造型开发出一个可变成葫芦的玩具量产售卖,这个可是上美厂自己都没出过的东西,不知道算不算侵了上美厂权?
离线 tfhehe
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只看该作者 9  发表于: 2017-12-10 20:52:24
你一个外国公司进入别国推销产品,扩大市场目的不是为了造福该国人民,肯定是为了获取商业利润,
先要在市场所在国家交专利保护费,每年都要交,然后这个国家才有义务和责任保证你的商业利益,

上述前提是两国之间有合作建交,互通贸易,没有敌对冲突关系。否则什么侵权盗版也就谈不上了。

一个国家连自己国内人民的知识产权都保障不力的情况下,如果积极维护外国公司的知识产权是不是崇洋媚外?

牛顿定律、微积分、相对论,,,,,,几乎中学、大学、研究生所有数学物理生物化学计算机软硬件技术都是外国人千辛万苦或者聪明才智的体现,全世界都在采用,如果追究这些技术以及基于这些技术进一步发明的产品的专利或者知识产权的话,恐怕价值大到无法计算吧?一个玩具或者动漫形象算什么呢?

所谓的版权本质就是利益,如果利益较小,设计的人少的话,还能追究,像上面那些科学技术涉及到全人类的利益,利益大到关乎国家利益,无法统计的时候,只能提出“科学技术无国界”的说法了。否则谁也承担不起。


离线 Huahua0625
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只看该作者 10  发表于: 2017-12-10 21:29:47
不盗用TF形象,不到AC来宣传(是否付费不清楚),即使设计出花来,也只是“变形玩具”,谁care?

所以,所谓“第三方盗版地位未定论”么,都是利益作祟的论调罢了。
离线 轩辕
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只看该作者 11  发表于: 2017-12-10 22:11:50
没有获得授权的,都属于盗版。
对,后天仿照明星整容的在某种角度上也算,天生长相相似的不算。
不过,产品跟人不一样,因为产品涉及利润,所以先后,特点,外形,名称等等就比较敏感,所以只会保护先发(先注册)产品,属于保护其物权;
对于人来说,只要你整成某明星不去干特别出格的事,当事人也是相干涉也无法干涉的;起名也是,这就是每个人都有的人权……
离线 johnzhu7
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只看该作者 12  发表于: 2017-12-11 08:26:14
第三方  擦边球....
在线 martin2020
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只看该作者 13  发表于: 2017-12-11 08:29:44
有孩之宝和TT社授权的才能算是第三方吧。比如ht的G1柱子,3A的电影可动op,还有那些天价雕像。再比如千值练的变形笔,等等。
离线 rushgo0n
喷子、撕逼的速速退散,嗡玛尼贝美哄!!!
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只看该作者 14  发表于: 2017-12-11 10:35:55
盗用形象设定也是侵权,如果第三方不用tt和孩之宝的人物形象,玩具能卖成什么样,第三方心里没点x数么。第三方的护主狗,来喷我吧。
离线 小绿屋
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只看该作者 15  发表于: 2017-12-11 11:06:23
回 runnie 的帖子
runnie:自己赚的什么钱自己心里没点数吗?[表情] 那些第三方自创的产品线卖得如何有目共睹吧... (2017-12-10 10:50) 

全篇就属您这句貌似不靠谱的发贴其实最直指本质,扯东扯西没用,什么二次创作,自己赚的什么钱自己心里没点B数吗
离线 huatuantuan
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只看该作者 16  发表于: 2017-12-11 11:48:08
第三方,那必须是盗版啊!
在线 VIP 晴霾
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只看该作者 17  发表于: 2017-12-11 16:57:50
侵权就是侵权,拼命给自己贴自助设计、增加合金、尊重情怀一堆标签,改变不了蹭着变形金刚品牌与形象搂钱的事实
只是我们这些普通玩家没这么讲究罢了,不过买盗版终究不是什么上得了台面的事,买出高级感、优越感就更让人不解了
离线 deniswangx
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只看该作者 18  发表于: 2017-12-11 18:25:59
买家只需要看是否物美价廉。

所谓正版授权,不就是第三方交了一笔钱么。和质量没直接关系。


官方的玩具现在什么质量我就不多说了。



有人会说:盗版泛滥,会压榨正版利润啊,继而会影响消费者啊。

这话在很多行业成立,但变形金刚这圈子不是。


离线 by-art
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只看该作者 19  发表于: 2017-12-11 19:25:28
。。。。。。

[ 此帖被by-art在2017-12-11 19:27重新编辑 ]