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【精华】 [原创内容][新人必看]圣 衣 神 话 新 人 扫 雷 专 帖(神话常见问题总汇Q&A、猫贴版本区分等) [复制链接] [加入收藏]

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在线 VIP jthuang
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只看该作者 61  发表于: 2010-03-28 14:32:05
Re:回 61楼(风云莫) 的帖子
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只看该作者 62  发表于: 2010-04-09 15:31:52
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只看该作者 63  发表于: 2010-04-10 15:19:37
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只看该作者 68  发表于: 2010-06-29 11:53:44
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只看该作者 69  发表于: 2010-06-30 14:07:51
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好帖,很详尽,楼主辛苦了~~

文章太长,只粗略看了一下,发现有几个地方觉得有必要提出来探讨下:

1、关于QC,楼主说“所有神话都是MADE IN CHINA的,包括日版。只是在QC方面日版会比较严格点,但并不代表日版就不会中奖”

这里楼主说“QC方面日版会比较严格点”,我想这个观点也是楼主自己揣测的,并无真凭实据。这么加在一片具有指导性意义的帖子里是否不够严谨?

2、关于出版和再版

这里我对楼主里面部分观点表示异议,因为我亲身比较过很多初版和(第N次)再版(鹏富版)神话,有:狮子、白羊、天秤、双子、水瓶、处女、山羊、射手、拉达。

这里面初版的神话部分金属都是高亮可以当镜子照的,而再版的都是亚光的,乌涂涂的。上述人物我都可以不通过实物只用图片区分出是否是初\再的。还有上述人物初版的金属厚度也不是后期再版能企及的。初版的很多都是金属块,而再版的就是金属片了。还有金属部件再版打磨的很粗糙,都能看到痕迹,而初版就好很多。很多再版的部件都无法十分合适的按装到初版上(十分松垮的)。还有上述人物的再版素体也都比较软,圣衣部件相对初版比较难“穿住”,而且只要穿几次,素体上就有很多压痕了。以上也可能是BD为了节省成本而为之吧。

3、美版&欧版,“除了盒面有些许不同外,。跟日版港版等无任何分别”

这个结论也不够严谨,因为欧洲方面法律的规定造成和亚洲这面还是有些差别的。就拿双头龙来说,头盔上的3个尖刺亚洲这面是尖尖的,而欧版的都变成圆头的了。

4、脚软:此问题多数出现在第三代素体,但属于个体差异,并不是所有三代素体的神话都脚软的

这个应该是所有神话共有的,不管几代素体都存在脚软的问题。有的买来就有,有的是玩时间长了才会出现的。

5、但第二代素体目前基本已经停用,原因是爆腰问题

这种说法也不够严谨,其实早在第一代素体后期,BD就已经开始开发第三代素体了(记得好像不叫第三代素体,叫什么代号来的,忘记了)。而第二代素体出现爆腰的问题,设计缺陷是一方面但更多原因是生产环节造成的(背后螺丝拧的太紧)。还有第三代素体高可动性、高关节包裹性、身体的比例协调都是第二代素体不可比拟的。就好象由一代素体变为二代素体,这只是产品间的更新换代而已。

6、Q4:三巨头(冥黄金)容易掉漆吗?
其实冥系确实要比其他神话容易掉漆一些(这里三巨头除外)。很多金属部件只要轻轻刮蹭一下,一层漆就掉下来了,而这个在海斗和黄金中是很难见到的。尤其以冥白羊为最,我只是拿在手里看看,放下后腰甲就露白了好多地方。
当然不单冥系以下神话是比较容易掉漆的:冥白羊、死神、神斗士黑虎、初版最终仙女(部分)
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只看该作者  [楼主]70  发表于: 2010-06-30 23:39:10
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很感谢哈达威的回复!那么我也按照你所说的问题来回答你所提出的异议!

1.QC在鹏富行时代的时候,厂房是设在东莞等地。曾经鹏富行的散货也流出不少,因为曾经认识一个里面的员工。他是偷散货出来卖的~我跟他接触过~也是他亲口跟我讲述的!在分配的时候发往日本的货物都是比较谨慎检查的,所以以上的论点并非我自己揣测。QC问题也只是给大家当作参考而已

2.再版初版本人都有~甚至三只以上的相同神话都有~每次电镀都未必一样颜色~首先我有家人是做电镀加工的~这个我可以说~电镀调色并不是每次都可以100%一样~能够接近90%已经很好~早期的神话所谓的镜面效果就是电镀后再抛光~本身电镀就已经有足够光泽~再进行抛光~就会有所谓镜面效果~但是这种程度会大大加大成本~至于BANDAI后面的再版有否再进行抛光这个过程~无从考究~其实只是一个玩具~选择性应该理智去购买~此贴的意义在于指导新人不要盲目追求初版(米爷除外)~对于很多新入坑的迷友来说~初版再版意义何在?只是玩具~何必高价追求初版?

3.欧版美版~在国内比较少~也是属于水货/厂货一种~的确上大致上是没有分别~只是个别细节问题~如果要一一去追求探讨实在很累人~所以部分细节可以忽略~特别欧版~很多都是日版盒直接贴上英文标题标识语就当欧版来卖~

4.脚软问题~是指新开盒~就出现脚软~而不是玩久了才脚软~任何玩具你玩久了~关节肯定会软~但是新开的时候~关节未必软吧!所以这个观点是告诉新玩家买新品时候开盒经常遇见的问题也是经常发帖询问的问题

5.二代素体其实如果不是爆腰问题~我觉得还是会沿用的~天琴已经是一个例子~至于设计缺陷那个螺丝位~这个早就在其他论坛看见~这些都是玩家自己研究的问题~BANDAI本身没有走出来说明这个问题~也有玩家把螺丝扭松后~把里面的压片削薄后一样爆腰的情况~第三代素体是否BANDAI一开始就研发~这个无从考究~也没有任何书籍说明~当然素体改革是一个定律~就像高达一样~越后的高达可动性变得越高~假设第二代素体如果没有缺陷的话BANDAI是否会继续沿用~这个谁都无从考究!但爆腰的确是导致二代素体不再沿用问题的根本!

6.掉漆等问题~其实也是归纳给新人看~对于玩神话的老人来说~掉漆融漆家常便饭~为何要拿冥斗士说~就是很多新人总是问这个问题~所以特别指出
[ 此帖被jthuang在2010-06-30 23:40重新编辑 ]
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只看该作者 71  发表于: 2010-07-01 09:50:14
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看了老兄的回复,了解到老兄写这篇帖子的一些想法,不过有些地方还是要严谨一些比较好,毕竟这是一篇难得的具有指导性意义的帖子。

1、关于QC:老兄说是厂内一员工亲口对你说的,但我想知道他所说的“谨慎”是到了怎么个程度?是“谨慎”到每个部件还是“谨慎”到每盒亦或是“谨慎”到每一箱子神话?只是“比较谨慎检查的”一句话是很难让人信服的。其实从玩神话到现在一直都存在“日版论”。“日版论者”和“反日版论者”也一直争论不休但就是没有人拿出确凿的证据来始终都是道听途说,就好象老兄说的“他跟我说”似的。个人觉得这样一篇文章里这样的结论在没有确凿证据前还是去掉比较好。

2、关于初版/再版,其实初版和第1、2次的再版质量几乎一样甚至有些再版还要好一些,因为再版会修正一些初版不合理的地方。但对于像黄金这样再版了N次的人物来说,第N次再版的质量和初版的差别也就显现出来(具体到圣衣高亮、金属缩水、素体缩水上,这个我想不是什么模具的问题而是BD在控制生产成本,毕竟5、6年过去了,黄金的发卖价格始终没变)。“世间没有完全一样的两片树叶”,你提到的电镀调色问题我很赞同,但你说的只是调色,而再版的黄金的确比初版缺少了一道抛光的程序,这个可不是调色的问题了,而是工艺缩水了。具体到初版的早期黄金(不论是日版、港版白标还是港版蓝标)圣衣部分配件是高亮并可以当镜子照的,而后期再版的黄金都是乌光的。这个不是集中在同一批货的1、2个玩具上,而是所有的。
我想老兄这篇帖子也是以“公平公正”原则为出发点的,所以很多东西都要提出来让新玩家知道并阐述自己观点从中指导,让玩家自己进行选择的。

3、关于欧版和亚洲各版的问题,老兄原文是“跟日版港版等无任何分别”。就好象TF里美版G1复刻OP和日版复刻OP,因为当地玩具安全法的问题大家都知道美版是短烟囱、长导弹,而日版的是长烟囱短导弹。当有新人问到2个版本OP的区别时,我们显然不能这么“跟日版港版等无任何分别”来回答的。在神话里,因为同样原因导致欧版和亚洲各版之间也有这样细节的区分。不是让老兄把每个神话因版本的差别标注上(我想除了官方外谁都没这个精力和能力)而是觉得在原文里标注得更详细些为好,而“无任何分别”的结论显然太武断和不够严谨了。

4、关于脚软的问题:
原文:“此问题多数出现在第三代素体,但属于个体差异,并不是所有三代素体的神话都脚软的”
你的二次答复:“脚软问题~是指新开盒~就出现脚软~而不是玩久了才脚软~任何玩具你玩久了~关节肯定会软~但是新开的时候~关节未必软吧!所以这个观点是告诉新玩家买新品时候开盒经常遇见的问题也是经常发帖询问的问题”

我的回答:“这个应该是所有神话共有的,不管几代素体都存在脚软的问题。有的买来就有,有的是玩时间长了才会出现的。”

我的结论是:不管几代素体,不管神话新旧,都有可能买来就存在关节软、松的问题。当然买来就软,这个属于中奖的范畴了。

5、关于第二代素体的问题。

  印象中最后一个用第二代素体的是最终凤凰吧?天琴还属于早期的二代素体产品的(记忆中最终天马之后就是他了)。使用第二代素体的人物包括最终5小强、5小弱、天琴等10多位角色。而期间真正爆腰的也就是最终天马(初版)、最终仙女(部分再版)和最终一辉(部分初版)这三位。而期间很多角色还经历了N多次再版(例如最终天马就有3次之多)都无任何问题,这说明了二代素体在设计上可能存在导致生产出现问题的隐患,但这绝不是BD停用它的绝对理由的,因为这个在生产中还是可以避免的。
  
   就好象二代素体取代一代素体一样,人物的高可动性、关节的高包裹性和身体比例的协调性都是三代素体取代二代素体的真正原因。如果不是这些那为什么不继续用一代素体?一代素体难道也有爆腰的问题才被停用的吗?
  
  上面我说过早在一代素体末期,日本官方杂志上就已经爆料正在开发第三代素体了,文章中间穿插了几幅照片。照片中是纯白色的三代早期试做素体在做各种姿势。老兄如果有时间和精力的话可以在all4seiya上自己找找的。这个可是官方的证明并不是“无从考究”的道听途说哦~~
   所以以上理由就证明二代素体也不过是一个短命的过度者罢了。

6、至于掉漆的问题,见仁见智了~HOHOHOHOHO~~
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只看该作者  [楼主]72  发表于: 2010-07-01 20:19:10
回 73楼(A.Hardaway) 的帖子
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大家观点都一样~而我的解析已经很清楚~整理帖子比较累~

申明一下是日版论者~完全可以无视这个帖子的~这帖子前提是给新人一个指导~特别对于日版~我只是把我知道的说出来~对于没有日版的我来说~我也没有研究过!但帖子里面已经说明~不代表日版就不会中奖~

如果初版再版需要一一去细看研究~这个就更累人了~我只是把大众的论点还有就是我个人亲身的论点说出来~我写的那个再版与初版的问题上已经写得很明确~新人需要认知的是什么?公平性在于不是单单说初版光泽鲜艳可以照镜~再版黑暗灰沉造工粗糙~这除了本身电镀上色问题外~还有就是是否再版有进行抛光处理问题~谁都不知道~再版多次后磨具消耗也是导致再版没有那么光滑~其他的帖子上已经讲明了~我就不再重复了!

另外欧美版~如果要拿TF比是没有比的~神话是神话~TF是TF~再者国内接触欧美版的不多~如果真是要刨根问底~那真是太累了

至于脚软问题~我已经讲明白了~一代素体二代素体再版也好初版也好~很少会有人说他脚软~个别问题不排除~我只是把经常被迷友提及到的第三代素体重点来讲!

至于2代素体!这个大家观点不一样~朋友可以用自己的观点~但A4S之前的帖子已经被删除或者是没有必要一一去查证~只是玩具~太执着不是一件好事!

最后就是不论我还是朋友你玩神话多久~我对自己的知识还有对神话的认识不敢说100%都清楚~但起码80%我还是清楚的~还有就是这是新人帖~新人帖的意义在于什么?我就不重复了!最后谢谢你的提点!我是在A4S走过来AC的人~但你的观点与论点~我都明白!也已经根据部分问题对帖子作出修正!
[ 此帖被jthuang在2010-07-01 20:40重新编辑 ]
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