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[行情讨论]新人贴,从制造业流失看今年ko年 [复制链接] [加入收藏]

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离线 法拉雀
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只看该作者 40  发表于: 2016-04-26 21:40:28
跟帖把我看笑了,ac好多人才
离线 feiyigg
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只看该作者 41  发表于: 2016-04-26 22:02:37
不能当厂货跟散货卖的KO不是好KO,KO贩子如是说到
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只看该作者 42  发表于: 2016-04-26 22:09:25
玩具 这几年不好卖!!说白了还是 小众 !!!现在 基本都是 手游的 年代 !!!不用说玩具 手游 都有充黑卡的 !!这就是 市场 是 投机倒把 的年代!!都想蹭口饭吃  !!
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只看该作者 43  发表于: 2016-04-26 23:33:31
回 raider 的帖子
raider:来自政治层面的过度监管注定了中国文化产业不可能百花齐放,抑制创造性是必然的!上层建筑和经济基础的不匹配严重阻碍中国各行各业的长远发展! (2016-04-26 19:22) 

为了政治正确进行审查的确对创造性有限制,但最要命的是行政部门不切实际的瞎指挥,他们以为补贴资助就是培育文化产业的法宝,实际上只会扭曲市场信号培育出垃圾产品来。近年来这个招数不太用了,市场发展就比较好,出现了不少制作精良的电视剧和小说(虽然我不看。。。)对国外输出,很多人不喜欢喜洋洋熊出没一类的ip,但我个人觉得很不错——我不喜欢看,但不能否认这种迎合市场口味的做法很成功,相关周边也很火,例如一本tf漫画只能卖出7万余册(在北美甚至只有几千册销量),但熊出没随便一本就有几十万册的销量,同样跟喜洋洋定位类似的小马宝莉是孩之宝第一大现金牛,tf算是饿不死却表现平淡,这就是市场选择的力量,我们再看不惯也不能代替。中国文化市场有钱有人(技术上落后些),但搂快钱的阶段特征还没消退,就算目前审查制度放开,我也不认为能诞生有深度的现象级ip,本质上是市场环境的问题。欧洲没有这么严格的审查,还有很有实力的传媒集团,但也无法诞生能输出的现象级ip,这就是市场环境本身的作用(欧洲市场分裂,文化口味不同,传媒集团也没有那么大的资金量操作)。现在的问题是中国对外国文化ip的引进力度不够,除了好莱坞大片就是一些越做越脑残的日本肉番,很难刺激中国文化市场加速转型,国内菜鸡互啄式的竞争还会持续一段时间。我希望每年都在人大会议上喊得天响的文化产品分级制度尽快实施,但现在阻力重重,相关监管部门有既得利益(不愿放权),国内文化集团畏惧开放竞争鼓吹文化保护,民间抵触情绪还很高,比如我父母这样50多岁的人绝对接受不了冰与火之歌这样的作品(偏偏这一辈人还掌握着很强的文化话语权),所以整个市场环境就是这样,需要时间来改变。
离线 善良的狼
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只看该作者 44  发表于: 2016-04-27 05:47:02
奥迪双钻一百多块钱的巨星战队一点不比孩之宝差,何况还是自己的正版。总比那些路边野鸡一样的KO和第X方良心。
离线 raider
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只看该作者 45  发表于: 2016-04-27 11:38:07
回 虚空的轨道 的帖子
虚空的轨道:为了政治正确进行审查的确对创造性有限制,但最要命的是行政部门不切实际的瞎指挥,他们以为补贴资助就是培育文化产业的法宝,实际上只会扭曲市场信号培育出垃圾产品来。近年来这个招数不太用了,市场发展就比较好,出现了不少制作精良的电视剧和小说(虽然我不看。。。)对国外 .. (2016-04-26 23:33)

瞎指挥的确比过度审查更要命,外行领导内行一直就是改变不了的现状,掌握权力之人观念和知识跟不上时代,却舍不得分散手中的权利,最终只能阻碍一个行业乃至一个国家的发展!先进的理念(文化产品分级制度)不愿去学习,固执己见却又拿不出成绩。只能期待时间最终能改变一切了,如果稳定的社会还能维持到那一天的话~~
[ 此帖被raider在2016-04-27 11:39重新编辑 ]
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只看该作者 46  发表于: 2016-04-27 11:56:53
回 虚空的轨道 的帖子
虚空的轨道:文化产业要崛起,改变目前文艺圈搂快钱的现状,我觉得还需要整个市场环境沉下来。现在搞个噱头就能狂赚,愿意静下心打造精品文化的肯定很少,这是个必然的市场过程,必须硬着头皮熬过去,等从业者和市场主流对文化快餐审美疲劳了,自然会沉淀出文化精品。另外文化繁荣还有一个条件 .. (2016-04-26 17:47) 

请教兄弟一个问题,据我所知北美对版权的处罚力度是非常大的,那么像威将mpp01这种明显抄袭mp10的产品是如何通过合法渠道流入北美市场的呢?这一点我比较好奇,要说咱们国内淘宝假货横行是因为监管不利倒也罢了。

我之前问过一个律师朋友,他说只要不是完全照抄的ko,而是有一定比例的改动就可不视为侵权……这个比例的度是如何把握的呢?我看mpp01除了体积变大和加长小腿外,几乎是全盘ko了mp10,这样也没问题吗?
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只看该作者 47  发表于: 2016-04-27 16:56:06
回 金刚迷 的帖子
金刚迷:请教兄弟一个问题,据我所知北美对版权的处罚力度是非常大的,那么像威将mpp01这种明显抄袭mp10的产品是如何通过合法渠道流入北美市场的呢?这一点我比较好奇,要说咱们国内淘宝假货横行是因为监管不利倒也罢了。
我之前问过一个律师朋友,他说只要不是完全照抄的ko,而是有一定 .. (2016-04-27 11:56) 

孩之宝自己对北美市场上流通的mpp10没采取措施罢了,不管在哪里,只要孩之宝对擎天柱这个人物的形象(外观)申请了专利,他要打死威将是一点问题都没有的,威将那点改动远远不能构成质变的比例(我记得是外观65%的相似就算侵权,记不太清了),即便是第三方自己设计的玩具也是侵权的。据说孩之宝在中国也在申请变形金刚人物形象的专利,如果能完成多如牛毛的变形金刚人物形象专利申请,严格的说以后不光ko,第三方产品也无法在中国合法的生产销售,官方打死他们的成本会大大降低。但现在也许孩之宝觉得花精力打死ko和第三方支出太大收益很低,所以没什么动作。
美国人(加拿大人)买mpp-10跟咱们渠道一样,都是网购,只要网站注册地不在北美就行,他们主要在tf-direct、toy dojo、sir toys这些网站买玩具,注册地我不知道,但恐怕都不在北美,要么就从ebay或亚马逊上买,跟淘宝一样,根本管不过来。进出海关的时候中美海关人员都不会考虑或知道这玩具是不是侵犯了知识产权,据我所知的确有玩具被卡在进出口海关的现象,但最后都顺利清关了。另外一个渠道就是私营的玩具店,那种也是没法监管的,一个个检查成本太高了,就像我们从来不可能在大商场或反斗城这样正规的场所买到ko或第三方一样,美国人也是在一个个小的实体店买这些东西。以上就是我在tfw2005看他们的讨论得来的信息,但我并没有在国外买过这些ko或第三方的东西,都是在家里买的。
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只看该作者 48  发表于: 2016-04-27 17:21:36
回 虚空的轨道 的帖子
虚空的轨道:孩之宝自己对北美市场上流通的mpp10没采取措施罢了,不管在哪里,只要孩之宝对擎天柱这个人物的形象(外观)申请了专利,他要打死威将是一点问题都没有的,威将那点改动远远不能构成质变的比例(我记得是外观65%的相似就算侵权,记不太清了),即便是第三方自己设计的玩具也是侵 .. (2016-04-27 16:56) 

感谢兄弟如此详细的答复!其实我一直在思考的一点就是,第三方在中国蓬勃发展我一点也不奇怪,但是在北美也一样那就说明官方的确是睁只眼闭只眼吧,或者真的就是有心无力,现在第三方和官方有点猫抓老鼠的意思,我个人感觉第三方一般来说就是不敢印transformer这个字母和汽车人霸天虎标志,至于其他的,基本就是随便做,前几年fpj大行其道那会儿还会在头雕上做一些变化以图和g1区分开来如通马甲弹簧啥的(虽说为此饱受谜友诟病吧),后来的mp2.0时代,那么多第三方做出如此接近g1形象的玩具,比如ft的mp级别玩具基本就是照着动画里面的样子做的。官方都不管,是真的不在乎么?我猜是不是其实变形金刚动画里的那些形象是没有申请专利的吧?话说一部动画片也不可能所有的人物形象都去申请专利吧,那样太繁琐而且也未必一定能申请下来吧?毕竟举个例子,一个戴面罩的蓝头盔机器人,也不能就被孩之宝一家独占了吧(虽说谁都知道那是op)。所以法律的漏洞也就是第三方存在的土壤。

同理还有12寸兵人,除了ht和eb这种大厂会买版权,那么多的小厂哪个买了版权,还有比如说素体,现在各种新素体满天飞,说到底,素体都是按人类的身体结构做的,每家做都差不多,这玩意也很难维权吧,再比如猴子厂的西游记会给六小灵童马德华版权费吗?我估计肯定没有吧……真打官司,六小灵童一定能赢么?

所以现在的第三方乱象,我觉得就是覆水难收,除非官方真心把几个大的第三方mt,ft,威将直接 告倒杀鸡儆猴,否则,估计这个市场只会有越来越多的人进来分一杯羹……
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只看该作者 49  发表于: 2016-04-27 18:04:30
回 金刚迷 的帖子
金刚迷:感谢兄弟如此详细的答复!其实我一直在思考的一点就是,第三方在中国蓬勃发展我一点也不奇怪,但是在北美也一样那就说明官方的确是睁只眼闭只眼吧,或者真的就是有心无力,现在第三方和官方有点猫抓老鼠的意思,我个人感觉第三方一般来说就是不敢印transformer这个字母和汽车人霸 .. (2016-04-27 17:21)

真想申请一定能申请下来,不论是美帝还是天朝,都不敢以繁琐为由拒绝专利申请,只是官方人物形象设计太多,同一个人物可能有好几种形象,自己不一定愿意花那么多精力,但只申请g1的经典形象应该是没问题的,据说孩之宝也在做这个工作。但告到了大的第三方和ko商又有什么用?根本原因是变形金刚玩具市场比较大,价格比较高,做这个ip有利可图,即便中国不让做了,外国还不让做吗?总有地方可以做,只是设计和生产的地点和从业人员变一变而已。关于六小龄童只要猴厂不直接做六小龄童老师的脸,就不侵犯他本人的肖像权,而经典的孙悟空形象,版权应该在央视,我估计央视懒得跟猴子厂较劲,至于孙悟空本人的形象是没有版权的,大家都可以用。
还有一个重要原因是孩之宝现在拿变形金刚不当一回事,他们的主要盈利点是小马宝莉之类的低幼儿童玩具,玩具越出越烂的根本原因就是人家根本不在乎我们这些成人玩家,只靠tt自己撑mp生产线,tt又不是多有良心,在日本变形金刚又不是什么很热门的ip,能指望他毛?

[ 此帖被虚空的轨道在2016-04-27 18:13重新编辑 ]
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只看该作者 50  发表于: 2016-04-27 18:13:25
回 虚空的轨道 的帖子
虚空的轨道:真想申请一定能申请下来,不论是美帝还是天朝,都不敢以繁琐为由拒绝专利申请,只是官方人物形象设计太多,同一个人物可能有好几种形象,自己不一定愿意花那么多精力,但只申请g1的经典形象应该是没问题的,据说孩之宝也在做这个工作。关于六小龄童只要猴厂不直接做六小龄童老师 .. (2016-04-27 18:04) 

猴子厂的行者3.0基本就是照搬了六小龄童的脸了吧……

对,说到底还是不重视,赢利点也不在这上面,所以就有点马马虎虎了
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只看该作者 51  发表于: 2016-04-27 18:16:10
回 金刚迷 的帖子
金刚迷:猴子厂的行者3.0基本就是照搬了六小龄童的脸了吧……
对,说到底还是不重视,赢利点也不在这上面,所以就有点马马虎虎了 (2016-04-27 18:13)

那是六小龄童老师化妆后的脸,并不是六小龄童,而是孙悟空,六小龄童只对自己的人类形象有肖像权,他对央视版孙悟空的形象是没有权益的。他们又不是卖的六老师的人偶......不过关二爷的人偶和沙僧唐僧的人偶严格来说是侵犯了演员的肖像权的,因为演员虽然对角色没有权益,但那是他自己的五官。
[ 此帖被虚空的轨道在2016-04-27 18:18重新编辑 ]
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只看该作者 52  发表于: 2016-04-27 20:06:21
还有宣传KO的。